Povídání aneb slovo dalo slovo

Kdo z blogerů by neznal admina Patrika Bangu z idnes.cz. Inteligentního, možná málo přísného na dodržování Kodexu blogera, a především trpělivého a srdnatého Roma, který se zatnutými zuby, někdy i pěstmi, ale vždycky se stoickým klidem snáší podpásovky a vulgární nadávky nicků.

Už přes rok čte moje texty mj. o Romech, u nás i v Kanadě, občas se ozve poznámkou k mé horlivé snaze hájit “dobré” jméno gadžů, přičemž však nezapomínám ani na své romské přátele. Ti zase napomínají mě, že těm jejich soukmenovcům “nemakačenkům” dávám málo zabrat, jelikož je to štve, když jim kazí dobré jméno, co si roky svoje plány piplají, dělají na nich, jak barevní a pak stačí pár cikánských cvoků a všecko je v čudu. A tak slovo dalo slovo a s Patrikem jsme si domluvili rozhovor.

Když jsem byl v JAR, setkal jsem se s tím, že veškeré služebnictvo bělochů, včetně chůvy, zastávaly i v době apartheidu černošky. Vařily, praly, opatrovaly děti bílých Jihoafričanů, kteří si mohli odletět třeba i do Evropy na dovolenou a nechat správu svého domu černochům.
Pak jsem v rozhovoru pro Globe and Mail napsal, že toto by si těžko kdo z gadžů mohl dovolit praktikovat v Česku, aby si na takové domácí práce najímal Romy. Byl jsem označen za rasistu.

A tak přicházím s otázkou - můžete mi vysvětlit, proč jsem byl najednou rasista, když jsem operoval jasnými fakty? Byl snad tvrdý apartheid lepší než současná evropská společnost…?

“Na věc se dá koukat dvojím pohledem. Jeden pohled je ten „paušální“, zavedený, možná pohled ze zkušenosti. Rom=zloděj, tedy mu přeci nesvěříte svůj majetek? Faktem je, že si za současný pohled na Romy můžou Romové tak trošku sami. Ovšem je tu také druhý pohled… pokud se používá paušální Rom=zloděj, je zákonité, že to sebou nese gádžo=rasista. Tedy pokud budu posuzovat lidi individuálně, určitě najdu někoho z řad Romů, kterým bych majetek svěřil, stejně jako z řad gádžů. Svůj dům bych svěřil Romovi, pokud bych ho znal a věřil mu, pokud bych ho neznal nebo mu nevěřil, mohl by být třeba zlatý a neměl by šanci…”

Co je podle Vás nejhorší na současné české společnosti…?

“Podívejte pane kolego, paušální odsuzování je nesmysl a je jedno, u jakých národností. Není jednoduché fungovat v dnešní společnosti, když Vám stále někdo předhazuje, že jste parazitický černý hajzl, který okrádá stát. Jsme dva bratři, Radoslav je muzikant, já funguji na idnes.cz, před tím jsem pracoval dlouho jako streetworker, spolu-zakládal jsem první pražský romský terénní program, před tím jsem dělal na MVČR a ještě jako mladík jsem fungoval v Jugoslávii, coby humanitární pracovník.

A co práce…?

“Celý život makám, abych něco v životě měl a protože makám, tak mám. Nenechávám se nikam tlačit ani od gádžů, ani od Romáků, prostě žiju tak, jak uznám za vhodné. Čas od času napíšu nějaký článek, komentář pro internetový portál ROMEA.CZ, psal jsem také hudební recenze. S bratrem jsme nějakou dobu fungovali v kapele Gipsy.cz….”

Jste také Rom, stejně jako Vaše rodina. Posíláte řádně své děti do školy…?

“Moje děti mají vše, co potřebují. Mám dvě děti - dceru a chlapce, chlapec 7 let, dcera 10 měsíců. Spolu-vychovávám také dítě mojí partnerky. Moje žena je zajištěna tak, jak to doma na mateřské potřebuje. Kromě svého syna vychovávám také gádžovské dítě a všichni fungují přesně tak, jak to dnešní společnost chce. Jsou slušní, chodí slušně oblečení, chodí do školy…. a mají tvrdou výchovu, pokud nepozdraví, dostanou pár facek, přesně tak jako kdysi já.”

Jak je to u Vás s daněmi a vztahy s gadži…?

“S bráchou pracujeme 12 a víc hodin denně, odvádíme daně, platíme si všechny odvody… stejně jako ostatní. A jsme neustále terčem nadávek, urážek… není dne, kdybych se na blogu nedočetl, že jsem zloděj, parazit a bůhví co ještě. Málokdo si totiž uvědomuje, jak uráží slušné a normální lidi, když napíše že Romové jsou tací a tací… (čti zloději, paraziti, šmejdi… atd. atd.) V tom vidím podstatu rasismu, tedy pokud plošně tvrdíte, že není možno Romovi svěřit majetek, případně navázat s nějakou romskou ženou stejnou spolupráci jako osadníci v JAR, je to stejný nesmysl, jako když já napíšu, že jste rasista…”

Jsou ve školách rasisté, protože chtějí romské děti, které doma rodiče nepřipraví na vyučování, dát do zvláštních škol. Co by říkaly Vaše děti, kdyby chodily do jedné třídy s dětmi, které je budou zdržovat ve výuce? Co byste na to řekl Vy, jako rodič? Co víc může společnost dětem dát, než zadarmo základní školu, učitele, učebnice, osnovy, podle kterých se musí všichni učit stejně a ve stejný čas…?

“Udělal bych vše proto, aby podobné děti nebyly ve stejné třídě s mými chlapci, už jen proto, že jsem se jim jak vůl věnoval, aby na školu byli připraveni a chtěl bych, aby učivo zvládali bez problémů. Pokud by se se školou nedalo jednat (přesunutí dětí do jiných tříd, kde se jim bude kantor věnovat, bude tam méně dětí), dám děti do jiné školy, kde tento problém nebude a pokud to bude nutné, budu je tam i vozit, pokud by škola byla daleko. Ještě bych se pokusil škole doporučit tzv. Romské asistenty, kteří by dětem pomáhali v učivu, nic jiného mne nenapadá…”

Znamená to, že byste byl proti soudu ve Štrasburgu, kde Česko nazvali diskriminující zemí, že separuje romské děti ve školách, až ve V. Meziříčí museli od tohoto záměru ustoupit…?

“Ano, soud je v tomto případě nesmysl, ne-li hovadina. Podle mne se jedná o výplod tzv. aktivistů, kteří na svět koukají jen jedním pohledem… což je ve výsledku nakonec taky špatně. Jedna věc jsou rodiče Romských dětí, druhá věc jsou ovšem rodiče českých dětí, kteří chtějí pro děti nejlepší možné vzdělání, je třeba brát v potaz obojí, což nevyřeší žádné soudy, ale lidé samotní.”

Proč mám v tramvaji Pavlovovův reflex, když nastoupí Romové a já si reflexivně sáhnu na tašku, jestli ji mám zavřenou? Proč mě to nenapadne, když nastoupí černoch, Vietnamec, Číňan či Mongol? Není to tím, že mě a mojí paní už třikrát okradli Romové, asi proto, že to prostě geniálně umí…? A proč Romy okamžitě poznám…?

“Pravděpodobně jste si vypěstoval reflex, nevím co k tomu dodat, neumím to posoudit, ale asi je to přirozené. Skinhead mne ošklivě zranil, dnes když nějakého vidím, vnitřně se připravuji na to, že mne napadne. Apropos, pokud by se mne někdo pokusil okrást a je jedno kdo to je…. ztrestám ho pádně a rychleji než PČR, která ho propustí… dobře mířenou ranou pěstí a v tomto případě je mi úplně jedno, kdo to je… sám jsem takto Roma v tramvaji “zkrotil”.

Co říkáte na výrok Vašeho kolegy, pana Veselého, že za zavedení víz může česká vláda a ne Romové?

“V jednom s Ivanem souhlasím, česká vláda zaspala. Ovšem prvotním důvodem k zavedení víz je samozřejmě počet romských žadatelů o azyl, to je nutno si říci na rovinu! Opět ale říkám, že česká vláda absolutně zaspala, hlavně diplomacie. Jsme právoplatnými členy EU a Kanada by s námi neměla jednat jako s druhotným státem. V současné chvíli je na místě zavedení víz ve všech státech EU, ať EU ukáže, jestli jsou řeči o jednotné Evropě jen kecy, nebo fakt.”

Je u nás skutečně důvod, proč mají Romové emigrovat do Kanady?

“Emigraci na jednu stranu chápu, na druhou stranu ne. Chápu že člověk už má po krk toho, jak si na něj každý ukazuje, i když třeba žije úplně normálně. Že je člověk neustále ponižován pro svůj původ a musí se pravidelně koukat na to, jak ho někdo beztrestně posílá do…. třeba do plynu. (viz reportáže z demonstrací různých nácků, prohlášení Národní strany apod.) Nemám pocit, že by to nacistům někdo chtěl a dokázal zarazit, proto chápu že utíkají. Ve vyspělém zahraničí jdou tyto aspekty života (které už tu bereme jako samozřejmost) stranou a to je důvod, proč chápu, že utíkají.”

Není to chyba špatných kanadských imigračních zákonů, které povolují příliš velké výhody azylantům..?

“Druhá věc je to, jestli lidé utíkají jen proto, že jsou v Kanadě větší dávky? Co lidi čekají? Že budou padat pečení holubi do huby? Ne ne… bez práce nejsou koláče a pokud se člověku nechtělo dělat tady, nebude dělat ani v Kanadě… a i tací někteří emigranti jsou, to je fakt. Na druhou stranu, pokud by Kanada měla přísnější podmínky, podobní azylanti by si cestu rozmysleli…”

Takže tolik mé povídání s cigánem, jak Brno, vlastně Romem z Gipsy.cz. Párkrát už jsme se spolu na idnes “škrtli”, třeba to tentokrát bude OK…

Břetislav Olšer